若いうちに海外を旅した方がいいの?


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001 2011/10/31(月) 10:01:37 ID:eE79YQmdGA
は?ネットやテレビで十分じゃない? タダだし。
デスクワークで分からないフィールドワークを得る知識や人生経験、
海外から日本を見つめ直すとか言う。 >>36

確かに円高だけど、とはいえ、食中毒や盗難、誘拐の危険もある。
それに就職時、履歴書に「海外旅行」と書いたら危険分子と思われる。
コンビニ行くのも精神的に疲れるのに海外?
・・・バカなの?死ぬの?

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016 2011/11/09(水) 15:03:08 ID:Egeln58RQ2
ロバが旅に出たところで、馬になって帰ってくるわけじゃない。

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017 2011/11/09(水) 20:12:09 ID:18pYV8iixM
ロバはロバでも以前のロバじゃない。
旅を経験したロバだ。

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018 2011/11/10(木) 00:00:24 ID:SGmVUCvvKU
同じ種でも家畜と野生じゃ色々違うだろうしな

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019 2011/11/10(木) 23:57:19 ID:Z.Q40sc0ZE
おれも若い頃貧乏バックパッカーやったよ。
超おもしろかった。
その思い出だけで十分。

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020 2011/11/13(日) 05:27:21 ID:a.QSyWnGDQ
思い出に納めるか、そこから何か学び活かすか?
どちらであっても「有意義」だ。


>>11 その質問は行かずに知ったフリする口実にしかならないだろうな。


>>12 自分は欧州を歩いただけだけれど、
世の中には自分と話の出来る人、出来ない人の2種類あることがわかったヨ。

旅先で出会った日本人とつるむことはなかったけれど、
ユースで意気投合した見知らぬ外人と飲んだり、飯くったり語ったりした。
こっちは生半可な英語だったけどさ。

あと、どうも男好きそうな人と親しくなり、距離を保つ実地訓練とか。

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021 2011/11/13(日) 08:49:59 ID:1rwAyYCIhs
若いうちに海外を旅したほうがいいか、という質問に対してはyesだな

俺は社会人になってから初めて海外に行ったが、
もっと暇な学生の間に行っておけば良かった

南米やアフリカを放浪するなんで、社会人になったら絶対出来ないし、
定年になったときはもう行ける体力がなさそうだ

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022 2011/11/13(日) 14:25:51 ID:6l8x0YEiZA
とてつもなく大きいよ。
知らない外国へ行って、地域の人と触れ合い、その地の食事をして、文化を感じ、生活
を感じる。 旅を人生に例える人もいるけど、体感した事は有形・無形の財産として自
分に残る。 日本という国を客観的に見つめることができるのも大きい。

そういうことは、部屋に籠ってネットだけでは到底得られないこと。
絶対行くべき。 特に若い頃は。

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023 2011/11/13(日) 15:59:49 ID:xLZUG8hZzU
実際にいくと、テレビや書籍の情報が
結構間違ってたり古かったりすることが
往々にしてあるのがわかるよ。

大手マスコミの報道でも割りといい加減

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024 2011/11/15(火) 11:06:49 ID:0NYjk74cEY
うだうだ言わずに行ったら良いよ。
行動もしないで否定ばかりするのは
良くないよ。

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025 2011/11/16(水) 00:18:32 ID:SnAan7Km.w
終了?

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026 2011/11/16(水) 12:13:39 ID:DDmh0bzWio
海外板にも時々いるじゃん。

A「○○国はこうなんだよ(テレビ情報)」
B「いや、俺は何回か行ったけど、そんなことないぞ」
A「そんなことない!お前の周りが例外なだけだ!」

という割にAは現地の物価もしらないどころか、
航空券の相場も知らないし、当然言葉も話せない。その国の友達もいない。
テレビや本でかじった表面的な知識だけ。

Aのようにならないために行くんだよ。

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027 2011/11/16(水) 20:54:12 ID:R/YsWIilPA
うだうだ言うなら行かなくていいでしょ。

タイに行くって言ったら「付いて来たい」って奴がいたんで、「いいけど自分の身は自分で守ってね」
って言ったら「え!?」とか言いやがんの。
その時から嫌な予感はしてたんだが、ホテルの予約など、何から何まで俺にやらせるつもりだったらしい。
で、最終的には寝坊して飛行機に乗れなくて航空券もオジャンってオチ。
モーニングコールまで必要だったのかお前は、って心底呆れたわ。

自主性が無くてうだうだ言うだけの人にはオススメしないわ。
周りに迷惑かけたり事故に遭ったりするのがオチ。

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028 2011/11/17(木) 05:06:32 ID:lb1cGJ9Vpo
強制的に飛行機なり、乗せてしまうってのが面白いと思う。
帰ってきたければ後は勝手にやりなさいと。

野宿したくなければ自分で何とかしなさい。
腹が減ったら自分で何とかしなさい。
お金が必要なら自分で換金してきなさい。

数日でも生き延びられれば彼の糧になると思う。
大抵の場所では死ぬことはないだろうし。
「地球の歩き方」も持たせない方が良いな。

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029 2011/11/17(木) 21:57:12 ID:wcHgQJRe8Q
>>27
それは海外うんぬんよりただのダメな奴だろ。

とは言え、もし海外初の人を連れてくなら
初回位慣れてる人がある程度サポートしてあげた方が良いよ。
それで楽しければ一人旅行に行くようになるさ。

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030 2011/11/18(金) 00:20:47 ID:NO0HgTjKSs
ビジネス、危険な地域を除き、初回から一人が正解だと思うな。
ホテルの予約もせずに行かせれば早々必死になるハズだ。
帰ってきた時は一人前以上になれると思う。

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031 2011/11/18(金) 01:58:28 ID:o1DrajCHQE
俺は初回ひとりで楽しめたけど、
初回は慣れてる人がサポートして、2回目から一人というのもありだと思うよ。

変に失敗して、良いところを全然知らずに変なトラウマ持ってほしくない。

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032 2011/11/19(土) 06:02:45 ID:cKMwFz6DaY
ボラれた苦い思い出もあるが、数々の親切にも出会った。
人に連れられてしまうと、そのどちらもが経験出来ない。
プチかもしれないが旅は冒険。だったら実り多いほうが良いよ。

身包み剥がされても、生きていれば笑い話にも出来る。
時がたてばちょっとした武勇伝にも成れるだろうし。

食事時、カバンを置いてトイレに立ってよいものか?
そういうささいな緊張は経験しても損はないと思う。

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033 2011/11/19(土) 07:23:26 ID:Af3of3Ipdc
ネットがあるんだから、現地にメル友作って一人で行くのがいいと思う。
ブスで性格のいい女メル友が一番安全。

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034 2011/11/19(土) 11:36:30 ID:jJN2CBOnPk
>>33
うわあああああ。あぶないて!
会ったことない人信用しない方が良い。

日本人旅行者カモにしようとしてる危ない奴いっぱいいるからね

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035 2011/11/19(土) 16:06:11 ID:Af3of3Ipdc
>>34
俺は海外行く度にそうしてるけど、大丈夫よ。

「一ヶ月後にそっちにいくから案内して下さい」なんてストレートな書き込みしたら、そりゃあ
変な奴も来るだろうけど、友達募集として書き込んでる、そっち行くかもわかんない奴をはなから
騙そうって魂胆でコンタクト取ってくる奴は滅多にいない。

信頼できる相手の特徴
・友人として長期メールできる
・コミュニケーションで心が通う(要語学力)
・「文通希望」とか面倒臭い事書いといてもコンタクトしてくる。
・実際に手紙とか交換できれば尚良い
・ブス(笑)

信頼出来ない相手(詐欺、メンヘル等)の特徴
・見るからにお水系
・語学力以前の問題で心が通わない、話に一貫性がない
・あんまり心が通ってない状態でもやたらと会いたがる
・サイトでプロフのアップデートがやたら多い
・「自分は警察官です」とか、「それらしい職業」を前面に押し出したメールをよこす

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037 2011/11/19(土) 19:18:05 ID:2uQNmMmEzI
テレビでも「タイは微笑みの国」「クメールの微笑み」しか放送しない。
どこの外国にも、良い人・悪い奴はいる。しかも、悪い奴は日本よりはるかに多い。
今日も洪水のバンコクで宝石詐欺にあって大使館に泣きついてくる。

そもそも、微笑む理由も日本とは違う。
驚いたことに「嘘」という概念も日本と海外では違う。
嘘の概念が違うから、騙したとさえ思っていない。

旅人(特に女性)に「韓国人旅行者に気をつけろ」と言うと、
「私、人種差別、嫌いだし〜」「ラブ&ピース」で逆切れ。
レイプや盗難されて身体で学ぶしかない。

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038 2011/11/19(土) 19:43:45 ID:jJN2CBOnPk
失礼

× その人も同じように「現地にメル友作るといいよ!」と忠告されてましたが
黙殺して旅に出かけました。

○ その人も同じように「会ったことないメル友を信用するのは危ないよ」と忠告されてましたが黙殺して旅に出かけました。


>>37
韓国は外国だという認識を持ってほしいですね。
日本ほど治安が良い国はないのだから。
とりわけ韓国・台湾あたりは安全というイメージがあるために
(確かに紛争地域やゲリラはいませんが)
警戒心のない初心者が危機感無く訪れてしまう怖さはあります。

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039 2011/11/19(土) 19:58:43 ID:Af3of3Ipdc
>>36
その人達がメールで交わしてる内容ちゃんと見た?
俺が前レスで挙げた下段の内容そのものでしょ。

仮にあなたが詐欺の片棒担ぐとして、カンボジアに来るかもわかんない「メル友」に対して
ネカマとかしながら、長期間に渡って一切のボロが出ないように友達演じるような効率悪いことやれる? 長い手紙書ける?
それより恋人捜しサイトとかの、もっと「わかりやすいカモ」を狙うでしょ。

そういうのに騙される方も騙される方で、「何月何日にそこのリゾート地に行くから一緒に付いて来てくれ」
とか募集したり、見ず知らずの相手にそういうメール送ったりしちゃう。
(そういうのを送ってくる日本人がいるって友達が言ってた。)
そんなんで喜んで付いてく相手って、売春婦か犯罪者か、頭がちょっとアレな人だけなのにね。
彼らも日本だとそんなことしようとしないんだろうけど、発展途上国とかで水商売のお姉さん
ばかりと接してたりすると、なんか勘違いしちゃうんだろう。

まあ確かに自分は運がいいよ。
見極めた相手に騙された事が無い、っていうか、いつもあり得ない位親切にされてる。
一度だけ女性に「結婚しないと殺す」と脅された事があって、それ以後色恋が絡みそうな相手は避けようと思った。

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040 2011/11/19(土) 21:46:56 ID:jJN2CBOnPk
>>39
定期的に日本人旅行者が来るから、そういうのをバイトで引継がせて
何年も詐欺を続けたりしてる。
公務員の月給が2,3千円の国だし、一回当たりゃでかいからね。
タイで日本人だましたOLはNBKで働く普通のスタッフでした。
出会いサイトでもありません。


これは一般論だし、あなたは究極に洞察力があるかもしれないけど
「自分はこれだけ注意してるし騙されるはずがない」
という人ほど騙されやすいように思います。経験則的に。

少なくともあなたが運が良いだけの話しなので
海外初心者をいたずらに危険に導くのはやめてください。
SNSサイトでは、危険があるためそういうのを禁止にしてたりもします。

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041 2011/11/19(土) 21:49:18 ID:jJN2CBOnPk
ちなみに

・見るからにお水系
・語学力以前の問題で心が通わない、話に一貫性がない
・あんまり心が通ってない状態でもやたらと会いたがる
・サイトでプロフのアップデートがやたら多い
・「自分は警察官です」とか、「それらしい職業」を前面に押し出したメールをよこす


こんなのでは全くありません。余りにも表面的過ぎます。

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042 2011/11/19(土) 23:53:19 ID:Af3of3Ipdc
>>41
表面的っていうけど、実際そういう書き込みとかメールいっぱい見てるから。
それと、なんであなたのいたカンボジアとか限定の話になってるの?
否定だけで、詐欺する奴のメールの内容とかサイトの様子、具体的な手口の説明が全然されてないし。

定期的に引き継がせてバイトって、そんなのボロ出まくりでしょ。
っていうか「日本語話すカンボジア人」って時点でかなり疑うけどね俺なら。
それで騙されるような人って、他のあらゆる場面で騙される人じゃない?

こんなカジュアルな18禁画像掲示板の書き込みに対して「いたずらに危険に導くのはやめてください」とか・・
出会いのリスクなんて、アホじゃない限り解りきってることでしょ。
日本の出会い系でも同じ事。 心が通じない相手にスケベ心出すと騙される。
特に一部アジア圏に関してはその手の話は有名だし、あなたに言われなくてもリスクは承知ですよ。
マトモな大人なら。

まあなんでもかんでも疑えばキリが無いと思うけど、忠告には感謝しておきますよ。
「海外のメル友作ることにはリスクもあります。」

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043 2011/11/20(日) 11:27:49 ID:7T8pNiybB6
>>42
カンボジアは俺の体験だから仕方ない。
というより、あるSNSではそれが事件になって
全面的な禁止になったくらいでリスクは高いのです。

メールの件は、はじめは英語で会話をしておいて、
日本語を学習するふりをして日本語メールを送るんです。
団塊がちゃんと準備されています。

はっきり言いますが、騙す人はいくらでもいますし、
「俺だけは騙されない」と思ってる人は案外騙されやすいです。
決して騙されやすいおバカちゃんだけが騙されてるわけじゃありません。

繰り返しますが、あなたは超頭が良くて決して騙されないにしても
一般論としてはリスキーなんです。
20か国経験して外人の友達が3ケタいるような人ですら、そうですから。
あなた個人がどうなろうと自由ですが、
一般論的に安全かのように言うのはやめてください。無責任です。

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044 2011/11/20(日) 12:28:54 ID:AJ5e.jCtq2
うーん、たしかにむせきにん。
リスクはあることなんだから、
こういうコミュティで発言するときは
よくよく慎重にすべきだ
警戒して何もなければ、
それはされでいいじゃん

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045 2012/01/04(水) 12:48:07 ID:/LhKUUG976
はなしを元に戻しちゃうけどいいかな?

「若いうちに海外を旅行した方がいいの?」

若いうちはなんでもやったほうがいいでしょ、やっぱり。

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046 2012/01/04(水) 16:22:47 ID:BCFxNGJIHo
旅行と旅の違いについて。

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047 2012/01/07(土) 17:40:41 ID:ogCveBnrT.
自分の語学力が世界的にどれだけ通用しないかを早いうちに知っておくのは大事。

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048 2012/01/07(土) 23:14:06 ID:3mzZ/OGrsU
語学力無しでも案外何とかなるのも知っておこう

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049 2012/01/08(日) 01:33:23 ID:S3lI5MOur2
若いうちに海外旅行に行って海外に行く自分自身のハードルを下げておくのはいい。
ただ、呼ばれるというかその国(地域)に行くべき時期というのもあると思うので早ければいいとは思えない。

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050 2012/01/08(日) 10:19:49 ID:0fknHVUDtg
若いうちに >語学力無しでも案外何とかなる… と言うことを学んだ人は以後人生全てその路線で行くことになるので注意。 また、会話のない海外旅行がどれだけ虚しいものかw

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051 2012/01/09(月) 03:55:09 ID:h685sOBT9I
>>49 行けばイイってわけじゃないが、なんでそんなネガティブな物言い?
>>50 海外とは言わず、国内一人旅も難しい人でしょうか?
サッカーパブにでも入れば一晩飲み明かす程度の友達は容易じゃないかい?
それをどう考えるかは本人次第。ネガティブに考える人が居ても不思議じゃないけどさ。

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052 2012/01/13(金) 15:03:42 ID:RxeDIHtB1M
自分もまだ若い方だけどさ
ごちゃごちゃ言わずに行ってくれば?
自分の体験が一番信じれるだろ

人が薦める国、地域でも
合う人、合わない人
たまたま出会った人たちがいい人、嫌な人
温かく迎えられることもある、差別されることもある

ネットで適当な意見の統計とって
賢い選択をした気になる
っていうのはそんな良い事じゃないと思うねー

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053 2012/01/16(月) 22:58:05 ID:Nz4oedc45Q
行くことで語学コンプが解消されてスキル上がるしね。
パッカーなんて日常会話程度なら話せる人当たり前にいるし
それがきっかけで語学の関連職に就く人だっているよ。

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054 2012/01/17(火) 00:44:53 ID:7wgRQfKT22
語学に自信がない人が一人旅して

・怖くて会話できなくなる
・現地で覚えようとする/工夫して伝えようとする

のどちらかに帰結するものですよね。
個人的にはミニ語学本1冊持って旅したら楽しいと思うし
旅先で会った人は英語全然ダメなのにぼでーらんげーじで
何とかしてたのには参りましたw

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055 2012/01/17(火) 22:18:48 ID:wOW8Gs7VtY
削除(by投稿者)

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056 2012/01/27(金) 09:36:20 ID:Mz5JfPhBng
沢木耕太郎は、26歳が一番いい時期だと言ってるね。

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057 2012/01/28(土) 03:50:03 ID:WFoNx6uPOQ
旅に出よう
何でも見てやろう

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058 2012/05/15(火) 03:24:04 ID:8iicMjk0CY
>>56
深夜特急が、沢木26歳時の旅行記ベースだからね。懐かしい。

俺も26の時はラオスとかでバイトしてたよww

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059 2012/05/15(火) 10:28:22 ID:ap1sgM27Cw
今HAWAIIのオアフ島に居ますが、毎日が楽しく
日本のことを忘れられ気分が良いですよ!
青い空、青い海、色んな人種がいてエレベーターの
中でのちょっとした会話。
明日はどこに行こうって考えながらワイキキビーチで
まったりとする。イイですよ!

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060 2012/05/15(火) 12:09:32 ID:8iicMjk0CY
ハワイは一度仕事で行ったきりだなあ・・・。
余裕があればディープなとこめぐりたいっす。

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061 2012/05/21(月) 16:32:15 ID:nBxk3yzvgk
>>59
じゃあなんで明和に来たんだよw

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062 2012/05/24(木) 17:42:44 ID:DmFpDsc9zI
絶対に若いうちにいけっ!!
おっさん、じいさんになって感性が鈍くなってから行っても若いときの半分も感動できん。
体力も落ちるから僻地とかマニアックなとこにも行くのが難しくなる。

そういう意味ではハワイとかグアム、アメリカの都市部やカナダなんてのは後回しでもいい

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063 2012/05/24(木) 17:43:11 ID:DmFpDsc9zI
絶対に若いうちにいけっ!!
おっさん、じいさんになって感性が鈍くなってから行っても若いときの半分も感動できん。
体力も落ちるから僻地とかマニアックなとこにも行くのが難しくなる。

そういう意味ではハワイとかグアム、アメリカの都市部やカナダなんてのは後回しでもいい

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064 2012/06/11(月) 15:35:09 ID:PHZ6cJZSuc
中高年の旅行は確かに体力が落ちてるから
若い時ほどは楽しめない・・・。
かといって10代では雑踏とかの深みも分からないだろうし
やはり20〜25くらいかな?

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065 2012/06/16(土) 23:09:53 ID:NeS5Mt0y7g
ロバはロバでも自分をロバだと理解しているロバと馬だと勘違いしているロバがいる。

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066 2012/06/17(日) 08:55:38 ID:nD6u95skXI
死ぬ前に世界を見て死にたい

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067 2012/07/03(火) 08:39:48 ID:ztZX2Waut.
沢木耕太郎は26歳で旅行するのがベストだと言ってるね。
俺も26の時は中国で働いてて楽しかった。

リーマンやってると長期の休みは取りづらいけど
10年働くごとに1年休み貰えないかな・・・。

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068 2012/07/08(日) 02:30:45 ID:V/MTlPdFno
BS11の「7daysバックパッカー」という番組でベトナムで三人がシクロに乗って
7万円請求されていた。だから嫌なんだよ。
日本でタクシー乗っても7万円もとられない。
半日で7万円だよ。高すぎ。

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069 2012/07/09(月) 15:48:55 ID:Fd7qwm4ffM
070 2012/07/09(月) 17:24:33 ID:zB/y0Ly1MI
>>68
その番組ではまさか、言われるがままに払ってたの?
アジアでは基本的に「とりあえずぼってみよう」なんだから
交渉もせず言いなりに払ったらだめだよな。日本人が馬鹿に思われる。

というかベトナムでシクロなんて99%悪質なんだから
乗らない方が良いよ。

人件費の相場で言ったら15万ドンくらいかな。

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071 2012/07/14(土) 14:10:31 ID:ebfvUVgV1M
今夏の行き先候補が固まってきた

・インドネシア
・ラオス
・モンゴル
・樺太

彼女は休みが合わんから1人で行くぜ。
特に樺太など行ったことないから、情報もトム。

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072 2012/09/02(日) 18:35:53 ID:3kHJzoHNZo
海外を旅すると、日本のパスポートの有難味がよくわかるよ
だからどんどん行くべき

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073 2012/10/03(水) 22:45:45 ID:iIiLkkjBCk
若いころに仕事を辞めてアメリカ独り旅をした。
生きて帰ってこれたのは運がよかったと思う。
そしていろんな経験が出来て幸せな日々でした。
二度と出来ない青春の思い出。

他人のことはわからないので
行けとか行くなとかは言えない。
やる奴はやる。
やらない奴はやらない。
それだけだ。

昔と違うのは今は情報社会ゆえの
便利さと頭でっかちの弊害があるかもね。

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074 2012/12/22(土) 09:10:44 ID:UgsTMrM0Og
若い頃の海外旅行・・。

いきなりジュライホテルだからなぁ。
有意義だったんだか何だったんだか。
歳いってから出張で海外行くとまた印象が変わるよね。
若い頃には気が付かなかったその国のダメな部分が見えてくる。

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075 2012/12/23(日) 00:29:02 ID:PhEz/bi14s
56が言ってる通り、26歳はひとつの転機だと思う。

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076 2013/01/19(土) 21:30:52 ID:ESOtJXkGRI
英語が喋れれば大体どこの国の人とでも喋れるってのがすげー発見だったわ
全く異文化の人たちと言葉を交わせるわくわく感
視野が広がるどうのこうのっていうのは分からんけど、世界中の人と現地で直に文化に触れながら会話をしてみたいものだよ

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077 2013/01/20(日) 00:14:39 ID:28Vnv0pehM
若いうちは回りもちやほやしてくれたり世話焼いてくれたりするし、本人も若さから素直に
受け入れやすいから楽っちゃー楽だな。
いい歳して海外いってもほっておかれるから自分でなんとかしなきゃいかん。
そこでなんとかするのは年の功ってやつだなw
海外行けるなら行っとけとは思うよ。

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078 2013/01/21(月) 22:43:07 ID:dr0CbPDVaE
80才を過ぎてなお、今も旅を続ける老人と路上ですれ違った。私は言った。
「お元気そうですね。まるで少年のようだ」
老いた老人は少しはにかんだように笑い、こう応えた。
「少年になるまでに、80年かかってしまった」
旅はするものである。
  「それでも世界は美しい」 戸井十月

老いたら一つ場所に落ち着くように心掛けよ。老いて旅するは賢明でない。
特に資力のないものにはそうである。老齢は敵であり、貧困もまた敵である。
そこで二人の敵と旅するは賢くなかろう。
  ペルシャ逸話集「カーブース・ナーメ」


上のコピペは主観と客観だからちょっと立ち位置違うけど価値観次第じゃないかな
自分は20歳から数年間放浪してみたけど、視野が特別視野が広がった訳ではないし
旅で培ったある意味達観的なものを日本国内の場に持ち込むのはKYだろうし
要はなんだ、訓として修めるにしてもなんにしても年齢差によってメリットデメリットの変移があるだけじゃないかなと
思い立ったら吉日ですよ
長文すんません、おすぎでした

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079 2013/01/23(水) 00:22:54 ID:Z4WeYckMzs
おお、戸井十月さんじゃないですかい。
彼とは面識がありますが、文章よりもずっとずっと豪快な人ですよw

「おい!お前アフリカ行くよな!仕事?辞めていけ!」

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080 2013/01/23(水) 07:53:16 ID:SeJfzT8nDE
爆裂都市の兄役まんまなイメージの人ですね
バイク旅の紀行が好きでした

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081 2013/01/25(金) 14:42:43 ID:NPYWryrHE2
爆裂都市とは懐かしい。町田町蔵も好きでした。

三、四年前に戸井さんの旅行ドキュメンタリーで同行したスタッフの一人は
離婚して身辺整理してから参加したくらいです(笑)

本題に戻ると、ドミトリーで国を代表して議論しあうwのは若いうちだけの特権だしなあ。

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082 2013/02/16(土) 07:50:20 ID:SjHHB2N0F6
外国に興味があるなら、体力と勢いがある若いうちに行ったほうがいいとオレも思うがな・・。
今30後半だが、旅を想像すると気疲れしてなかなか実行に移せない。もう体力と気力が無い。
香港に行こうかと色々画策してたが、移動が半分の距離で済むっていう理由で
上海にしようかと思ってる。が、上海すら却下するかもしれん・・。

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083 2013/02/16(土) 19:49:02 ID:9E6Q8QAfZM
自分ももう40歳で体力は間違いなく落ちてるけど自分の足で歩けるから旅行する。
去年年上の旅行者とタイの国境付近の村で会って話ししたけど、彼は「40後半だから動けるうちに海外を見ておきたいんだよね」って言っててなるほどと思った。
60、70で海外旅行してる人から見たら40の旅行者見たら「若いうちに海外言っとけ」って言いたくなるかもね。

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084 2013/02/18(月) 01:16:50 ID:SAdtiwHZBE
ハワイとか、韓国・台湾・上海あたりは老後でも十分に行けそうだから
定年くらいまでもう行かなくてもいいと思ってる。
トランジットで1日観光するくらいならあるかもしれないけど。

まだ元気なうちに、僻地を周りたいな〜。

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085 2013/02/24(日) 04:47:09 ID:Ku4TAWQPEg
いいかどうかはわかんないけど、社会人になるとゼニはできても
行く時間が無くなることが多いので
学生時代にちょっと金銭的にはムリしてでもいろいろいっとくといいと思う

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086 2013/02/25(月) 00:21:58 ID:B0UacDGUIk
>>85
終身雇用を前提として考えたらそうなりますね。

>>1
感受性豊かな若いうちに外の世界を見ることは知見を拡げるという点で有意義。
但し知らないほうがいいことを知ることになるなるかも知れない。価値観によるが。

旧態依然の日本の経済システムの中で美味い汁吸い続けようと思ったら行かないほうがいいかも。

但し大局的に考えて金より大事なものがあると気づいた自分の実体験を基に言えば、行って損はない。

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087 2013/02/26(火) 20:00:23 ID:RQBd0BkRiA
下品な話になるが、旅先で出会った若い女をナンパしたいとか、
彼氏になりたいなぁ〜とか、そういう状況になることがあると思うが、
自分も若いほうが相手を落とすのに当然有利なワケで。
若者同士のカップルだとハタから見ても違和感が無いし。
そういう意味でも若いうちのほうがいいと思うんだがな。

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088 2013/02/27(水) 00:36:50 ID:0SzQn8couE
そりゃ、旅先で旅行者や現地人ナンパしたことくらいあるけどさ、
旅の一番の目的って、そこじゃないだろw!

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089 2013/03/03(日) 22:18:20 ID:Yq099IcVhk
ロサンゼルス、サンフランシスコに仕事で2週間行った。
見るもの全てが新鮮で、ただスーパーに行ってもメシ食っても、
街やホテルを歩きまわるだけでも、道行く人を見るだけでも楽しかった。

けど日本に帰ると、なんでも無い日常がなんだかすごく幸せだな、って気付いた。

それに気付いただけでも、海外行って良かったと思う。俺は。

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090 2013/03/07(木) 09:14:05 ID:48AtqGJ/eA
他のスレでも書いたけど、

みうらじゅんが「旅の醍醐味は自分探しではなく、自分無くし」

と言ってたのに共感する。
既定の価値観が文化の一側面にすぎないってのは
既定の文化圏を脱しないとわかんないことだと思うよ。

農村にいたら農村のしがらみ自体認識することはできない。

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091 2013/04/14(日) 14:27:48 ID:yeyCBHylWo
26歳で大麻取り締まり法違反執行猶予保護観察中にも関わらず報告しないでネパールに放浪の旅に出た。
俺の人生はそこから始まったと言っても過言ではない。

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092 2013/04/14(日) 17:44:26 ID:AqxITHueTg
>>91
実際、たいしたお咎めもないんでしょ?

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093 2013/04/15(月) 10:57:46 ID:EV5BLtpCN2
パッカーのマリファナ率は半端無いからな(笑)

執行猶予処分がなされる前にパスポート取得してれば出国は出来るけど、
国によっては入国できないぞ。
犯罪歴あるやつは事前にビザ申請したり大使館などに問いあわせた方がいい。

アメリカなんかは多分今では入国できない。

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094 2013/04/16(火) 19:26:23 ID:VhwEmUEYvM
BP・貧乏旅行総合スレみたいなの欲しいな

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095 2013/04/18(木) 09:53:34 ID:S2KKCqNoBE
ほしい!けど、旅行版ですらこの寂れようだとなあ・・・。


画像は、カンボジアで出会って一緒に旅してたアメリカ人。
こういう出会いも貧乏旅行の魅力の一つですね。

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096 2013/04/23(火) 19:46:44 ID:OYGA32BOmA
>>76
ほんの20年前くらいだとヨーロッパはフランス語が共通語で、英語わかる人は少なかった。
時代変わったよね

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097 2013/04/24(水) 11:04:40 ID:t/SskhLHeA
いやあ、ドイツの地方いったけど、
基本的な英単語でも、全然通用しなかったよ。
それでも昔と比べたら変わってるのかも知れないけど。

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099 2013/04/24(水) 23:18:16 ID:8TpOWyFY7Q
とりあえずお盆休みの飛行機押えた。あとはそこに照準を合わせて仕事を調整するだけ。
バンコクからウボン、パクセーからラオス入って、うーん後どうしよう。
楽しみだわー。

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100 2013/04/25(木) 09:04:54 ID:2IF3/HZd8.
>>99
現地の宿の予約は日本で取るのですか?
それとも泊まるトコも目指す街や場所もその日その時の気分次第、
まさにバックパッカーって感じの旅行になるのでしょうか?

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102 2013/04/26(金) 00:18:29 ID:HGXl3hlMiw
>>100
宿は予約はあまりしないですね。着いた街のホテルやGHに直接行きます。
チェックアウトも気が向けばするし、気が向かなければ当日に延泊申し込んだりします。
勤め人なのでバックパッカー程自由旅ではないですが、真似事は出来るので方向性やテーマだけ決めてうろちょろ旅行してます。

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104 2013/04/26(金) 14:56:09 ID:mjpS.C/AVg
>>102
横だけど
初日の現着が深夜とかの場合、予約とピックアップは頼んどいた方がよくない?
社会人なら尚更面倒ごとに巻き込まれたくないじゃん

などとどこ行っても大体初日は深夜着で
空港or駅泊ばっかして毎回置き引きやウザい客引きと戦って寝不足になる自分が言ってみる

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105 2013/04/26(金) 18:56:07 ID:EPfokHcnEA
まさにバックパッカーっていうか
ガチのパッカーは結構時間とか予約とか金とかシビアな気がする(俺がヨーロッパのドミで会った人達ね)
航空券(なんか世界一周できる奴)とかユーロレイルパス?見たいなのも
時間とか空席とか制限されてたみたいだし
安いドミは当日に行くと人が既にいっぱいで断られたりする事もあるし

まぁ、アジアはちょっと状況が違うかもしれんね
物価も違うから大した痛手とかにもならないのかな?

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106 2013/04/26(金) 19:03:02 ID:6eP4DBx6OQ
どの時間帯にあっちに着くのか知らないけど、
初日バンコクならスワンナプーム国際空港着になるのかね。
あの空港って、朝まで割と快適にベンチで寝れるよね。

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107 2013/04/27(土) 01:01:06 ID:EOlr36hXL2
スワンナプーム空港から市内には6時までうだうだしてエアポートリンクに乗るかタクシー使っちゃいます。
リーマンパッカーとしてはなるべく安いルートを選択しますが、時間を金で買うオプションは時々行使します。
バンコクのホテルはまずいっぱいになることはないという思い込みでなんとかやってきてるので、この先も大丈夫と信じ切っております。
その後は地方に行くので飛込みでGHに突撃で今のところ野宿という場面に遭遇していないので、この先も甘い人生設計でいく所存です。

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108 2013/04/27(土) 02:38:07 ID:4PhbLHJ0YU
一人旅なら基本的に現地手配だなあ。
連れがいる場合は初日のみ手配。


>>105
ヨーロッパは滞在費に金がかかるので、そのせいでは?
俺もパッカー時代にあちこち周遊してたけど
アジアではいろんな国の人と意気投合して
1〜2週間くらい一緒に行動したり、気の赴くままでした。

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109 2013/04/27(土) 07:55:02 ID:nk3rM6aQNY
タイの観光地は宿の数が多いから、予約無しで行っても宿泊可能だとオレも思ってる。
観光地じゃない地方は知らないけど。

この時期はもう相当な暑さじゃないのか。
エアコン無しの格安ゲストハウスじゃ寝られなくて疲れも取れなかったな。
我慢できなかったからエアコン付きのホテルに移ったけど、
それでも日本人の感覚だと安かった。

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110 2013/04/27(土) 09:05:15 ID:WbSgTH/KME
そうかー
アジアなら余裕ですか
滞在費の心配をあまりしなくて良いっていうのは良いな
でもベトナムとかタイ語の音がちょっと苦手なんだよね
なんかニャムニャム言ってるのが
あああああああッうるせーよ!!!ってなるw
ま、些細な事ですが、気候とかも考えるとちょっと足が遠退くんだよねぇ

個人的にはペルーとか行きたいなぁ
そういやドミが一緒だったパッカーのお姉さんにすごく美味しいよって
もらった南米のどっかの紅茶が凄くおいしくて
帰ったらコレ輸入して商売するわって言ってたけどどうなったんだろうw?
あれはガチで勝負できる美味しさだった

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111 2013/04/30(火) 23:53:44 ID:EzmqDhUt6A
言葉は好みだろうけど、言いたいことはわかる。
ブアカーオとか、「十秒でぶっ殺してやる!」
とか言ってても、言語としてはニャムニャム言っていて迫力に欠けるもんな(笑)

観光地では英語が通じるから不便はないと思うけど。

気候は八月などなら、東京よりバンコクのほうが過ごしやすいよ!
ベトナムは死ねるけど。

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113 2013/05/03(金) 00:40:21 ID:kRr2gIDV8.
ミャンマーはバゴーに年末に行った時のお祭りで演奏してた。

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114 2013/05/06(月) 02:12:57 ID:Hw3k.haodU
>>112
いや、一応国内旅行も100回以上はしてるぜ。
ただ、日本を極めてから海外なんて言ってたら爺さんになっちゃうよ。

その歳ではリゾート地にしか行けなさそうだし、感性も鈍るだろうし・・・。

海外で見聞広めて帰国するのもお国のためだと思うがなあ。

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115 2013/05/20(月) 00:12:31 ID:vOwub3xr7A
日本は世界一の治安、多様な文化、自然すばらしいところだぞ!
お前ら日本全国47都道府県旅をしろ!日本で金を落とせ、回せ!
被災地に旅行して貢献しろ! 日本人のクセに!
お前ら日本の事どれだけ知って分かってる?
まずは日本を極めろ! それから海外に行っても良いだろう!
しかし基本は日本国内で金を消費し国内の内需を喚起し、海外に行ったら
外人をだまして日本に連れてきて金を落とさせろ!  
分かったか? バカタレどもが!!
バンコクやラオスは治安も衛生環境も悪い!
その金を被災地に旅行して落として下さい!

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スレッドタイトル:若いうちに海外を旅した方がいいの?

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