海外で受ける日本人への差別


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001 2011/11/19(土) 16:10:38 ID:2uQNmMmEzI
特定アジアでも日本人差別は酷いけど、これは自国民の統治(優越感・ガス抜き)
だから経済的に豊かになり、政治状況が変われば差別がなくなる可能性もある。

自由と平等の国・アメリカ・白人(WASP)から日本人への差別の現状は?
やはり今でも「イエローモンキー」なんでしょうか?
これは政治じゃなく感情だから特定アジア=日本になるのですか?
むしろ、真珠湾攻撃も含めて余計に酷いかも。

自由平等博愛・フランスなど欧州での日本人差別、
その他、東南アジア、オーストラリア・ニュージーランド、中東、アフリカ、南米、
あなたが体験した差別を教えてください。

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002 2011/11/19(土) 16:25:15 ID:XGpgUEveyE
003 2011/11/19(土) 16:33:08 ID:vrxytnMMz.
オセアニアで白人から生卵を投げつけられることは多々ある

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004 2011/11/19(土) 16:45:59 ID:PkCWaUFBiY
チョンはバカだから、蔑視のつもりで「イエローモンキー」と言ってくるよ。
自分も「イエローモンキー」のくせにw

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005 2011/11/19(土) 21:29:08 ID:bGHlVhoZOY
メルボルンに結構永い事住んでいるけど、ある程度のアジア人蔑視はあるとは思うけど、日本人だからといって特別に差別される事はない。むしろ中韓よりは快く思われている事を実感する事が多い。

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006 2011/11/19(土) 23:21:01 ID:JXsFJzdGfQ
俺、父親がアメリカ人でアメリカで生まれたけど、60年代初頭までならいざ知らず、
今は日本人を狙い撃ちにした差別なんてないよ。 それどころか、今のアメリカ人は
日本人に対して非常に好感を持っている。 他のアジア人とは全く別扱い。

アメリカ人の中国人や韓国人に対しての差別はあると断言できる。
LAの韓国人街に5年住んでいたこともあるからよく知っている。
理由のひとつにあの連中の排他性。 どこでも群れて暮らして閉鎖的。 アメリカに
住んでいながら、英語を全く話せない中国人、韓国人も多い。 おまけに不法滞在者
で溢れかえっている。 

これではアメリカ人に受け入れられるはずがない。

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007 2011/11/19(土) 23:55:38 ID:HTYzsSKgoc
ドイツに旅行に行ったときネオナチっぽい兄ちゃんに片言の日本語で「ナチストニホンハドウメイヲムスンデイタカラトモダチダ」と言われてパブでおごってもらった事がある。

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008 2011/11/20(日) 11:23:03 ID:7T8pNiybB6
ドイツは個人的にはヨーロッパで一番黄色人種差別が激しい。
地方行くとレストランの店員とかガン無視だったり。

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009 2011/11/20(日) 18:00:12 ID:bdeChL.0aw
アジア人差別は多々あっても日本人差別は特定アジア以外じゃ滅多にないだろ

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010 2011/11/21(月) 15:24:15 ID:mEdyd/Rqd.
>>6
ハーフだったのか。

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011 2011/11/21(月) 22:06:36 ID:907CBNCk.A
>>9
白人に中国人だの日本人だのアジア人の区別がつくと思ってんの?
日本人もひっくるめて「チーノ」呼ばわりされるって
具体的にどこの国でそんな厚遇受けたんだい?

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012 2011/11/21(月) 23:08:12 ID:gwWAEup6k.
>>3
ほう、じゃオーストラリア人やニュージーランド人は日本人にぶつけるために
いつも生卵を持ち歩いてるんだな?

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013 2011/11/22(火) 01:43:02 ID:5o.uWWJFjU
>>9
区別がつくかつかないかの話じゃないだろ
日本人が中国人・韓国人と間違われて差別を受けること、黄色人種だから差別を受けること
それらに比べると日本人だから差別を受けるってことは滅多にないって話

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014 2011/11/22(火) 05:25:29 ID:W43UjALv9A
>>3 >>12
オレもニュージーランド行ったとき生卵 飛んできたよ。
幸い当たらなかったけど・・アイツらテメェを何様だと思ってんだ?

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015 2011/11/22(火) 06:18:16 ID:f8YZsIH9pY
オーストラリアで、一度だけ車の中からパンが飛んできた。
仕返しに、手に持っていたペットボトル投げつけてやった。

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016 2011/11/22(火) 09:29:24 ID:F1UtTY6vao
≫13
日本人単体はないぜ。
ただ、日本人も韓国人も中国人も
大衆レベルの欧米人だと皆同じ扱いなんだよ。

平気でジャップ言われるし。

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017 2011/11/22(火) 20:00:37 ID:z8hTvmGmqs
>>1
差別主義者なんてどこの国にもいますよ、日本にもwww
私はどこの国に行く時も、「私はJAPだ」という誇りを持っていますので、英語圏への旅行
では、いつも会話の最後に "Sir" を付けてもらってる気がします。態度がデカいからw

だけど、ただ、一度だけ、
ニュージーランドで「マオリはこの街に来るんじゃね〜よ」という罵声を浴びせられました
(相手は高校生くらいの白人のガキ連中で乗用車の箱乗り)。
連日の紫外線で真っ黒に日焼けしてたのと、黒いポロシャツに黒いサングラス、、
まさしくマオリ。
偶然にもNZ国内で未だにこういう差別が存在している事実も知らされました。。。

北島の、"ケンブリッジ" というイギリス気取りの洒落た街での出来事です。

>>1さんも、コンプレックスなんか捨てて堂々としなさい。
そもそもWASPなんてバカばっかです。
ハワイ・オアフ島なんて凄いですよ。
日系人(日本でその辺で見かけるクソ坊主デブ)が、小ギャングの頭やってましたよwww

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018 2011/11/22(火) 23:40:15 ID:JRi9EQpG0M
少なくともアメリカでは、一般的な常識を身につけた人間なら、スーパーマーケットの
店員だってSirをつけるよ。 別に殊更尊大な態度を取らなくたって。
それに大学を卒業するまでに、マナーについては厳しく身につけさせられる。

その辺は日本の大学生よりずっときちんとしている。
俺は半分アメリカ人だけど、日本人の血も入っているから、アメリカでは日本人に見ら
れることも多い。

長いことアメリカで暮らしていたが、差別された事は本当に1度もない。
むしろアパートを借りる時も日本人ということで歓迎されたりした。

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019 2011/11/23(水) 08:21:33 ID:3zjV7OYGeo
自分の経験では、むしろ日本人ということで得したことの方が多いかな。
日本人は先進国では決して見下されてたり嫌われたりしてないです。
ただし、きちんと英語が出来れば、の話です。
言葉でコミュニーケーションが取れてれば全く問題ありません。
むしろ現地人の恋人(将来の伴侶)だってできますよ。

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020 2011/11/23(水) 10:20:39 ID:WVvRuQaoiU
日本人による外人差別は、身体に危害を加えようとしないだけマシだわ。
白人連中の差別は、実際に身体に危害を加えようとするからイヤなんだよ。
好いてくれなくてもいいのだけど、ワザワザ絡んでくるなっつーの。

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021 2011/11/23(水) 12:01:57 ID:0Ijh/jaDqw
≫18
ロスに留学していたけど
スーパーの店員の態度はひどいもんでしたよ。

アメリカに限らず欧米は大抵そうだけど。
どこの町ですか?

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022 2011/11/23(水) 12:38:02 ID:PvZ322gWko
>>21
俺が生まれたのはNYだけど、LAならSouth PasadenaとOlympic Blvd周辺の韓国人街、Sou
thPasadenaは比較的いいところだけど、韓国人街周辺は黒人も住んでいる。
そこでも酷い接客など見たことがない。 店員が体の不自由な人の手を引いて買い物の
サポートをしてあげる事など普通にあるし。

それに、いちおうレジ打ちをしている人たちは確かその専門学校を出ているはずだし、も
し理不尽な対応をされたならきちんと苦情を言うべき。

その酷い対応って、具体的にどこの街でどんなんだった? どんな差別をされた? 

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023 2011/11/23(水) 12:51:08 ID:0Ijh/jaDqw
ブルックリンのスーパーでもどこでもいったらいい。
サーなんてつけるやつはいないし、
「これいくらかわかんねえよ」で終わり。

スーパーの店員はたいてい移民かバイトで
その道の専門学校出てるやつなんていねーyo!!

アムステルダムでもデュッセルドルフでも同じ。
店員の態度悪いと「欧米きたなー」と実感する。

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024 2011/11/23(水) 13:18:08 ID:PvZ322gWko
俺、マンハッタンで生まれブルックリンで生活してたんだけど、そりゃ日本と比べたら
レジ打ちも遅いし、接客のきめ細やかさにも欠けるだろうけど、そんなに酷いものだと
は思わないけどなあ。 まあこんなものだろう、という感じ。

「日本人への差別」というスレなので、これ以上些末なことで議論はしないけど。

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025 2011/11/23(水) 13:39:11 ID:PvZ322gWko
忘れた。 総評としては、>>19氏の意見が正しいと思うよ。
最低限の意思表示ができたら、日本人は少なくとも先進国で差別される事は決してない
と思う。 前も書いたけど、アパートなど借りる時も日本人は部屋を綺麗に使うし、騒
がないので、歓迎される。 日本人は、国民のステータスも世界で5本の指に入ると思う。

これは、アメリカに限らず台湾でも同じ。 台湾でも日本人は非常に歓迎される。
アパートも喜んで貸してくれる。

こういうスレは、日本人は嫌われているという風に持っていきたい輩が必ず出てくるの
で、そのへんは気をつけるべきw

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026 2011/11/23(水) 14:05:21 ID:4HvOo6/Vfc
レジと言えば中国で並んでいて50cmくらい間が開いていたら横入り・割り込んできた。
言葉が通じないので殴ってやったら店員は無視を決め込む。
見ていたら小学生でも70歳の老人でも割り込むね。
こんな連中がオーストラリアへ移住して「4000年の中国文化〜」と割り込んできたら
差別と言うか、卵投げられて当然。連中に日本や中国の区別はつかない。

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027 2011/11/23(水) 16:10:15 ID:560hCro/qI
デュルケムって社会学者がアメリカの店員の質の低さを
自分達が負け組と認識しているが故のアノミー的ルサンチマンと
表現してるよ。

レジ打ちしながら同僚とおしゃべりなんて
日本じゃ考えられないでしょ。

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028 2011/11/23(水) 16:15:44 ID:560hCro/qI
≫26
日本じゃなくて中国でやったんだな?
それは君が余りにも理不尽。

中国では基本的に「並ぶ」という文化がなく、
早い者勝ちで横はいりすることは当然。
最近は国際化を意識して上海などの一部では並ぶこともあるが、
あの喧嘩っぱやい中国人が、横入りには
全くはらをたてない。悪気ではない。


これが国際的にいいこととは思わないし、
中国あるいはベトナム以外ではダメだが
地元の文化を正しく理解せずに殴った君は
彼らにしてみたら理不尽で暴力的な外人でしかない。

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029 2011/11/23(水) 23:55:39 ID:4HvOo6/Vfc
[YouTubeで再生]
>中国では基本的に「並ぶ」という文化がなく
これは「文化」ではなく「文明生活」だろ。
レジという文明に対応した生活をするべき。
土人に文明に対応した生活を、肉体言語で教えるために殴った。
まず、文明人として迷惑をかけないようにした上で、書道とか絵画などの文化的な生活を営めばいい。

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030 2011/11/24(木) 11:59:27 ID:bhwtLat3wg
近代化って、ある意味西洋化ってことだから。

日本では蕎麦を音をたててすするし
それは国際マナー違反だけど
日本国内でやるぶんには非難されるいわれはない。

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031 2011/11/25(金) 13:29:45 ID:cMqYoDfRU6
ヨーロッパは結構ひどいとこあるよな。
うちの嫁は東京外語出で
ロスの大学に留学していたけど、
差別はよくあったといってた。

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032 2011/11/25(金) 15:11:14 ID:/lfXfaLTxs
>>31
ロスはヨーロッパじゃないだろ?
ま、要は、言葉が話せても・・・ ってことかな?
人間には「種の保存」という防衛本能があるので、自分の人種以外は排除するもんだよ。
差別が嫌なら海外には行かないこった。

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033 2011/11/25(金) 22:32:28 ID:mTzaKl.R6A
立場を代えて考えてみなよ。
日本に住む中国人や韓国人が日本人と同等の権利や待遇を享受できなくて、しばしば
「差別だ」 と騒ぐだろ?

でも日本人からすれば、「図々しいことを言うな」となる。
最低限のその国の言語を話し、文化を理解し、人を尊重する。 そういった努力をした
にも関わらず、理不尽な扱いを受けたなら、その時初めて差別されたと言えばいい。

アメリカという国はアングロサクソンも含めて移民で成り立っている人種の坩堝。
歴史的にも様々な軋轢をある程度乗り越えながら成り立っている。
俺ももしかしたら外国で差別された事があるかもしれない。 でもそんな事いちいち
気にしない。 ならば尊敬されるような人間になろう、ぐらいの前向きさとタフさがな
いと外国では生活できないぞ。

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034 2011/11/25(金) 23:18:08 ID:mTzaKl.R6A
>>32
そういう事。 縄張り意識と言ってもいいかも。
それは人間にとっての本能のようなもの。 
外国に限らず、日本国内にだって普通にある。

「あいつは余所者だ」
という具合に。

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035 2011/11/26(土) 00:33:37 ID:m4PkKOUFEc
差別差別というけれど、俺が今まで色々行った中でそう感じた事はなかったよ。
ただ、言えるのは…
あまりマイナーなのは無理だけど、行く先々の言葉は日常会話程度ならキチンと
話せるようにはしてる。
欧州の某国の空港で、たまたま現地人のガイドと話してたらこう言ってきた…
「日本人の旅行会社の添乗員は英語(しかも下手くそ)しか話さない!」
「ここは●●国だぞ!俺の国を馬鹿にしてるのか!」って。
本当にそうだと思った。
その国に対して敬意を持って見えるのは最低限の現地語会話だと思うから
これが出来るだけでも「差別」と感じる事は激減すると思うよ。

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036 2011/11/26(土) 05:28:18 ID:ZWuN1yP0TQ
立場を代えて考えてみなよ。
日本に来る中国人や韓国人が旅行者に成りすまし不法滞在するだろ。
でも多くの日本人からすれば「旅行者・留学生・研修生かな?」
「日本の生活は不慣れだから親切にしなければ」となる。

最低限、その国に興味を持ち旅行して、外貨を落とし、経済活動に貢献しているのに、
理不尽な扱いを受けたなら、その時初めて差別されたと言えばいい。

で、外国人がわざわざ日本へ来て、京都・奈良や浅草・秋葉原、上高地を観光していて、
日本人が差別するか?上高地で生卵を持ち歩くの?外国人へぶつける目的で。

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037 2011/11/27(日) 19:13:13 ID:XlNqgvt70I
差別ってのは個人がどうこうじゃなく、
また必ずしも差別する側が差別感情を
もってなくても成立する。

だから「外国人立ち入り禁止の銭湯」は
差別になるし、
英会話学校が白人講師しか雇わないのも差別になる。

ヨーロッパの場合、田舎いくと純粋に差別感情を
持っている場合も多くて、同じ外人でも
アジア人は差別されたりもすることがある。
ただ「よそものだから」とは違うな。

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038 2011/11/28(月) 15:21:53 ID:/7tO5SnBh6
>外国人立ち入り禁止の銭湯
泡だらけで湯船に入り「これが我が国の流儀〜」みたいなロシア人がたくさん居たらしい。
垢だらけの湯船に、日本人客が逃げ出したとか。
業務威嚇妨害なのに、差別だと裁判。慰謝料5千万円払えとかムチャクチャ。

>英会話学校が白人講師しか雇わないのも差別になる。
本当の英会話教師の資格を持っている外人は少なくて多くはイギリス人・白人。
アメリカ人もイギリスへ留学したりする。

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039 2011/11/28(月) 19:25:06 ID:lqPLEObN0Q
≫38
ロシア人の事実は知っている。
でも「ロシア人お断り」ましてや「外国人お断り」
は差別になる。ここがわかってないんだな。

「風呂を汚したら罰金」ならもちろんセーフ。
差別の基本は生まれつきどうしようもないことで
一律にして区別することを言う。
中にまともなロシア人がいても銭湯に入れなくなるからな。


そこらへんの英会話学校の講師なんて
資格なんて持ってねーよ。
そういう人は学校法人にいくの。
俺のともだちのアメリカ黒人と、セルビア白人が
某大手英会話スクールの求人に応募したんだが
ネイティブ黒人が落ちて、英語日常会話程度の
セルビア人が受かっちまって、みんな驚いた。

それがあるからベルリッツなんかは
黒人をあえて広告に使うことがあるね。

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040 2011/11/30(水) 22:03:35 ID:BQcdMgK4Ak
仮にハンガリーでその銭湯事件みたいなのがあって、
外国人は皆お断りになっても、
オレは仕方ないかぁって思うだけで差別とは感じないけどな。
まぁ、差別だぁって騒ぐヤツはおそらく出てくるだろうけど。

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041 2011/11/30(水) 23:14:22 ID:YQDDrF.awc
差別問題について日本人がのんびりしているのは日本だと差別が存在しても命を取られたりするくらいにまで発展する事はまれだからじゃないかな。
外国だとそれを放置していると何か事件があった場合証拠なしで犯人扱いされて収監されたり
財産を没収されたり民族ごと消される可能性も歴史上結構あったので敏感なんだろうね。

「割れ窓理論」ってやつかな、「こんな事くらいで騒ぐな」と黙って見過ごしているといつの間にかもっと重大な問題を引き起こす。

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042 2011/12/01(木) 13:02:37 ID:GLXxbC80rw
40がどう感じるかは問題じゃないな。
逆に言うと自分が差別してても鈍感だと言うことだし。

生得的な理由で、個人の資質に関わりなく
一律に区別をしたり、機会を奪うことこそが差別なんだよ。

男女差別も、出生地も、親のことも、血液型も同じ。
本人にはどうしようもないことだからな。

学歴や職歴は本人次第でいくらでも変わるから
それで区別するのはOK。


≫41
政治的正しさというものが必要だからね。
ぶっちゃけ、銭湯のケースは人情として
多いにわかる部分もあるんだけど
それを認めてしまうと、理不尽な就職差別なんかも
同じ理由で「しかたない」になってしまう。

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043 2011/12/01(木) 13:42:27 ID:fNWzHcYfh.
>学歴や職歴は本人次第でいくらでも変わるから
職場で同じ実績で過去の学歴や学閥で区別されるのは差別ではなイカ?
大企業の三田会の専用室とか。

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044 2011/12/01(木) 15:46:05 ID:fNWzHcYfh.
[YouTubeで再生]
見よ。
これが本場・大英帝国の黒人、ポーランド人への差別。

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045 2011/12/01(木) 16:56:24 ID:GLXxbC80rw
≫43
差別にはならない。
学歴は自分で変えられるからな。
性別とか出身地とか肌の色とは違う。

「生得的な理由」で一律に区別するのが差別。
だから「Fラン大学にも中には優秀なやつがいたとしても
一律に足切りする」のはOK。
でも、「女はすぐやめるから一律採用しない」のは差別になる。
違い、わかる?

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047 2011/12/01(木) 21:50:51 ID:RJ9gpQXJ2g
日本で日本人お断りの宿や店があるよな。外国人のみ歓迎。

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048 2011/12/02(金) 00:56:21 ID:uLq0q6U9DM
差別されても故郷があると思えばちょっとは

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049 2011/12/03(土) 13:05:35 ID:PhEz/bi14s
>>43
学歴は本人の能力じゃん。
これが「大阪人でないと昇進させない」なら差別になるけど。

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050 2011/12/03(土) 17:14:03 ID:9e2hbo.icw
>学歴は本人の能力じゃん。
程度によるだろ。
三田会が取締りポストを占めていて早稲田だからダメ、東大・京大も排除。
これは差別だろ。分かるよな?

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051 2011/12/03(土) 17:31:30 ID:PhEz/bi14s
いや、ならない。

だったら東大出とけよという話。

民族とか性別とか出身地とか、生まれ変わらないと基本的に変更できないものじゃない。
それは公平な人事査定ではないかもしれないけど、差別とは違う。

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052 2011/12/03(土) 17:32:18 ID:PhEz/bi14s
おっと失礼、この例、三田会の場合なら慶応だな。東大ではなく。

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053 2011/12/05(月) 14:00:57 ID:FFhHbEY97s
>だったら東大(慶応)出とけよという話。
は?どうやって過去に戻り、低レベルの大学に入りなおすの?
親の収入の関係で国立にしか行けなくて、金持ちの多い慶応に行けない学生も多かった。
今は国立も高いが、昔は国立大学の学費2万/月だった。

>差別とは違う。
いや、差別だろ。勝手に定義を作り、違ったら差別でない?

>>45
>性別とか出身地とか肌の色とは違う。
>「Fラン大学にも中には優秀なやつがいたとしても一律に足切りする」のはOK。
>「女はすぐやめるから一律採用しない」のは差別になる。
現実は複雑で、黒人のFラン、女性のFランも当然いる。

アメリカでは大学に入学する時点で黒人は点数が低くても入学できる。
長期的・社会的に差別をなくす政策かもしれないが、結果的に短期的にアジア系が差別される。
さらに言えば、親が大学の卒業生だと子供の入学が優遇されたりする。

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